И всех других домашних птиц

[moonwalker72]

Я немного уставший и нехорошо себя чувстувую из-за курсов по SQL Server - они все ж довольно утомительны. Но благодаря этому впервые больше чем за полгода посмотрел "Культурную революцию" со Швыдким. Думал - опять похабно-политкорректный балаган устроит, но тема оказалась интересной "Цивилизация устала от культуры", хотя подразумевалось иное: цивилизация устала от нынешней выхолощенной и фальшивой культуры и то что человека постепенно лишают самоощущения себя в мире, давя на него информационным потоком - это типа плата за комфорт. В общем-то большая часть аудитории там была из креативного класса (и ни одного технаря), впрочем только один из двух оппонентов - дфн, который кстати остаивал ценность культуры даже в современном изводе хотя бы честно признал "всегда будут те, кому не хватает каких-то благ".

Все что они родил.и - это ссылка на субкультуры, как попытки противостоять цивилизационному обезличиванию человека, хотя в действительности, субкультуры - это тот же цивилизационный механизм, он уравновешивает бОльшее зло меньшим. Заголовок поста взят из х..евой трагедии в трех актах "Король Бардак Пятый", приписываемой Баркову, но никакого отношения к нему не имеющей.

Естественно, были заклинания о невозможности "хирургических мер" для социума, хотя никто в данной аудитории на сие даже не намекал. Даже автор сценариев для сериалов с анархистской черно-красной звездой на футболке, отрекомендовавшийся бывшим футбольным хулиганом и т.о. знатоком культуры.

Вообще, собравшееся общество произвело неприятное впечатление. Это действительно уставшие в культурном смысле люди, с глубоко мещанскими ценностями. Но претензия моя вовсе не к их ценностям, а в том что кажется других уже и нет.

Все время намекали на приближающуюся техно-сингулярность, но самого термина избегали, за что я им благодарен. Впрочем, от употребления американизма "месседж" не удержались.

Comments

[moonwalker72.livejournal.com]

Мы живем в ледяной пустыне благодаря цивилизации, которая избавила человека от необходимости постоянно взаимодействовать с другими ради выживания. Эта самая техно-цивилизация создана и развивается именно благодаря труду меньшинства. Большинство лениво и равнодушно, оно просто тянет лямку. Требовать от него большего? Так оно пошлет требующего в задницу и все.

Про то, что нефть скоро кончится слышим уже тоже 30 лет и ничего, пока не кончается.

Креативный класс в странах Запада - на шышы, которые образуются благодаря возврату производств в развитые страны - США уже начало реализовывать эту долгосрочную программу: возврат предприятий из Азии, но - на новом уровне, с минимумом рабочей силы (в США она естественно намного дороже) и максимумом автоматизации. Мы в этой части топчемся на месте. Если это правда, что они начали добычу сланцевого газа, то нас ждут нелегкие времена, так что советую знающим людям еще поднять квалификацию и сваливать.

Рассуждений про ИИ я не приводил. Сейчас в Евросоюзе стоит в очереди не финансирование проект "Human Connectome" с целью сымитировать мозг человека сетью нейропроцессоров. Отношение к нему весьма неоднозначное из-за неалгоритмизируемости сознания, хотя нейросети работают недерминированно в смысле общего потока выполнения каждый электронный нейрон работает вполне детерминированно согласно вложенной модели. С реальным мозгом это возможно не так. Есть предположение, что большие группы нейронов каким-то неведомым образом могут образовывать сцепленные квантовые состояния между микротрубочками и т.о. получать что-то вроде (возможно короткоживущего) квантового компьютера с миллионами кубитов.

В любом случае все это будет реализовано меньшинством. Тем, которое пашет как Карлы - это Вы верно заметили. Большинству - реально пофиг. Мы ушли от эпохи физического труда уже больше столетия назад - массы людей более нигде не требуются. Это просто результат прогресса - вполне объективный.

[omega-hyperon.livejournal.com]

>Мы живем в ледяной пустыне благодаря цивилизации, которая избавила человека от необходимости постоянно взаимодействовать с другими ради выживания. Эта самая техно-цивилизация создана и развивается именно благодаря труду меньшинства. Большинство лениво и равнодушно, оно просто тянет лямку. Требовать от него большего? Так оно пошлет требующего в задницу и все.

Как все, однако, запущено. Одна моя знакомая кошкодевочка-киборг посмотрела бы на это так(впрочем именно поэтому она никогда и не пишет про проблемы науки, техники и образования, которыми занимается по работе):
(http://omega-hyperon.livejournal.com/pics/catalog/386/17154)
Лично я бы выразился проще:
(http://omega-hyperon.livejournal.com/pics/catalog/386/17434)
>Эта самая техно-цивилизация создана и развивается именно благодаря труду меньшинства.
И Вы, конечно же, себя к нему относите, к этому несущему прогресс меньшинству? В каком НИИ тогда пашете?
Да и вообще как можно игнорировать существование всей технологической пирамиды, благодаря которой кто-то может заниматься на переднем крае науки? У нас что-то давно уже изобретен ИИ и на улицах пашет десятая модель робота-дворника? Только не в моем мире. Тут вроде бы обычные люди строят дома, водят автобусы, метут улицы, меняют трубы, выращивают еду и клепают ту немногую технику, что здесь еще производят.
>Большинство лениво и равнодушно, оно просто тянет лямку.
На заводе или в шахте вкалывать не пробовали, а потом размышлять о тех прогрессе? После такой адской работы, да еще за копейки, думать о чем-либо как-то не хочется. Или у нас тут давно 4-х часовой рабочий день и минимальная зп за 4000 у.е. зашкалила?

>Про то, что нефть скоро кончится слышим уже тоже 30 лет и ничего, пока не кончается.

Так надо читать первоисточники, а не то, что выдают журналисты, услышав об этом краем уха. Если обращаться к знаменитому докладу Римскому клубу группы Медоуза, то их прогнозы во-первых предрекали компелксный кризис цивилизации с последующим резким падением численности населения и уровня жизни только к 2030-му, а во-вторых, их первоначальные модели, как показали последние 40 лет, полностью совпадают с действительным развитием событий (и даже оказались несколько более оптимистичны, чем нужно было на самом деле). Ссылка, если что - http://ecocrisis.wordpress.com/civilization/predeli-rosta/ . Особенно в этом плане интересна книга Дж.Даймонда "Коллапс" - как сборник примеров того, как человеческие общества, находящиеся на самых разных уровнях развития, умудрились подорвать несущую способность окружающей их экосистемы. Пример острова Пасхи, как общества уничтожившего свою среду обитания в гонке за престижным потреблением (кто простроит идол больше) для современного человечествам наиболее актуален.

>Креативный класс в странах Запада - на шышы, которые образуются благодаря возврату производств в развитые страны - США уже начало реализовывать эту долгосрочную программу: возврат предприятий из Азии, но - на новом уровне, с минимумом рабочей силы (в США она естественно намного дороже) и максимумом автоматизации.

Странно принимать за долгосрочную программу запоздалую реакцию рынка на наметившийся в последние 10 лет значительный рост стоимости рабочей силы в китае. И что, они уже вернули пошив трусов в США? Истинно стратегическим решением было бы вообще не переносить производство потребительских товаров за пределы США, а то они только ВПК и самые важные стратегические отрасли и оставили.

[omega-hyperon.livejournal.com]

> Если это правда, что они начали добычу сланцевого газа, то нас ждут нелегкие времена, так что советую знающим людям еще поднять квалификацию и сваливать.

Еще раз, не смешите кошкодевочку-киборга, она устала смеяться. Подобное высказывание говорит о полной некомпетентности в вопросе сланцевого газа. Там вообще с энергетической точки зрения практически нерентабельная добыча, просто кому-то удалось добыть подешевке кучу б/у бурильного оборудования, и показав первый выход газа из скважины, охмурить инвесторов. Скважины во-первых дают мало, а во-вторых - истощаются очень быстро.

По поводу "Human Connectome".
А разве копание на низовом уровне железа может нам что-то дать в понимании процессов мышления? Тут даже на более высоком уровне организации нет никакой четкой определенности, если например взять пример организации некоторых функций (например счета) у птиц с их кардинально отличным устройством мозга и людей.


>В любом случае все это будет реализовано меньшинством.

Ну что за когнитивные искажения! Как будто те, кто этим имеет возможность заниматься (причем на практике они пашут на какого-то дядю типа покойного Джобса, который вообще ни разу не имеет отношения к техническому прогрессу) могут сами себя прокормить? У нас еще не изобрели наноассамблеры вообще-то, или у Вас с ними есть бадейка, откуда и черпаете сердства к существованию?

> Тем, которое пашет как Карлы - это Вы верно заметили.

Так пашут в моем понимании разве что в шахте, а не в теплом офисе.

[moonwalker72.livejournal.com]

>Истинно стратегическим решением было бы вообще не переносить производство потребительских товаров за пределы США, а то они только ВПК и самые важные стратегические отрасли и оставили.

Вы наверное здорово в макроэкономике разбираетесь раз так говорите. Вообще экономическое сотрудничество Китая и США началось еще в 70-х, формально точкой отсчета считается визит Никсона к Мао Цзэ Дуну в 1971м - еще Культурная революция не закончилась, хоть и пошла на спад. США перешли к периоду стагфляции, то есть доходность производств в рамках кенйсианской модели экономики упала очень сильно, а рынок рабочей силы в Китае был огромным и абсолютно неосвоенным. Китай получил доступ к высоким (для него тогда) технологиям, а США - решило проблемы с себестоимостью. Да, безусловно в силу природы капитализма и постоянного удорожания рабочей силы это решение не могло не быть временным, но на 30 лет его хватило.


>Так пашут в моем понимании разве что в шахте, а не в теплом офисе.

А у меня другое понимание. Я действительно сейчас работаю в офисе. По 50 часов в неделю в среднем. Хотя были времена, когда я мотался по командировкам и работал в т.ч. и по ночам - всякое бывало. И да, тогда я был оптимистом, я верил в необходимость и возможность общего единого труда, но примерно два года назад изменил мнение. Большинство Вы не заставите измениться. Предположим, социальная революция произойдет, но основная масса будет заботиться о личном благополучии. Пусть это будет отодвинуто куда-то в фон, но это не исчезнет. И при первой же возможности мещанские интересы восторжествуют - это не упрек людям, отнюдь ибо глупо упрекать природу человека.

> Там вообще с энергетической точки зрения практически нерентабельная добыча, просто кому-то удалось добыть подешевке кучу б/у бурильного оборудования, и показав первый выход газа из скважины, охмурить инвесторов. Скважины во-первых дают мало, а во-вторых - истощаются очень быстро.

Ссылку или не было.

>Ну что за когнитивные искажения!Как будто те, кто этим имеет возможность заниматься (причем на практике они пашут на какого-то дядю типа покойного Джобса, который вообще ни разу не имеет отношения к техническому прогрессу) могут сами себя прокормить?

В 90-х мне и моей семье приходилось наполовину именно самим себя кормить: выращивать и продавать картошку, чтобы купить мяса. Это было к счастью коротким эпизодом - один год всего, но было.

В развитых странах, а не у нас возврат производственных мощностей с увеличением автоматизации означает автоматически более высокие требования к квалификации работников, то есть рабочий с дипломом университета - это вполне реальное будущее. Но не у нас, такие дела. У нас большинство будет занято малоквалифицированным трудом. А что касается автобусов, то есть вполне наша разработка робота-водителя на порядок дешевле гугловского. Правда в железе его еще нет)) Опять же, заметьте, речь идет об устранении малоквалифицированного человека и замена его роботом - это только первая и антипрогрессивная половина решения, второй должна была бы стать получение им высшего образования и устройство на должность с более высокими требованиями к квалификации. Но у нас этого не будет. Я даже не уверен, что роботов-водителей у нас поставят на конвейер.