Пьяные подростки заживо сожгли человека на Вечном огне

[moonwalker72]

«Новые Известия»

В городе Кольчугино Владимирской области на Вечном огне пьяные подростки сожгли человека.

Несмотря на попытки местных властей замалчивать этот факт, скандал выплыл наружу, сообщает РЕН-ТВ. Вечером 1 января Алексей Денисов возвращался из гостей домой. Проходя мимо городского Вечного огня, он сделал замечание группе пьяных подростков, развлекавшихся прямо на воинском мемориале. Тут же началась драка, силы оказались неравны — четверо против одного. После того как защитник Вечного огня уже не мог сопротивляться, его ограбили и стали в буквальном смысле поджаривать на Вечном огне, держа за руки и за ноги.

Ольга Денисова, мать Алексея Денисова сообщила, что «шанса не было. Они его уничтожали наверняка». Тетя погибшего Марина Сторолжкова рассказала: «Потом они его подняли за руки и положили на звезду лицом, и руки у него получились, как будто он лежал и обнимал звезду».

Трагедия произошла в самом центре Кольчугино — напротив городского суда и в 50 метрах от местной администрации. Центр города уже давно превратился в неконтролируемый криминальный очаг, сообщает телекомпания. Сегодня главную площадь города Кольчугино в народе именуют не иначе как «проклятое место», и цветы к Вечному огню приносят исключительно убитые горем родственники «кремированного» тут месяц назад Алексея Денисова.

Очевидцы говорят, что священник плакал на Панихиде. Теперь он считает делом чести снять скверну с места казни. Ко Дню победы кольчугинское духовенство планирует освятить Вечный огонь.

Сегодня семья Денисовых не только скорбит на могиле своего сына, внука и племянника, но и экстренно, под проценты, берет денежный кредит. На оплату услуг адвоката нужно 70 тысяч рублей. Бесплатный по закону полагается только обвиняемым. Женщины боятся, что подонков признают «невменяемыми», а сроки заключения — оскорбительно малыми.

Comments

[moonwalker72.livejournal.com]

Здесь где-то проскакивало предположение, что возможно, драку начал убитый. Исключать нельзя, но...абсолютно неправдоподобно. Насчет же замечания, т.е. было ли оно вообще...вообще-то с отморозков уже сняты показания. Вы полагаете, что из милиции ничего просочиться не могло?

[gvozdeff.livejournal.com]

Я абсолютно уверен, что любой человек, оказавшийся на месте этих обвиняемых, твердил бы до потери пульса, что потерпевший сам на них напал и хотел их всех мордой в костер вечный огонь сунуть. А слово "замечание", скорее всего, придумал адвокат потерпевшей стороны, за что теперь они и собирают 70 тысяч рублей. Не пропустите, что слова "абсолютно уверен" относятся только к первому предложению.

[moonwalker72.livejournal.com]

Конечно, они бы так и сказали. И Вы на месте оперативников им бы сразу поверили, правда?

[gvozdeff.livejournal.com]

На месте оперативников, честно говоря, я бы для раскрытия этого ужасного преступления взял бы любую первую попавшуюся компанию "трудных подростков" и раскрутил бы их на признательные показания, поскольку 100:1, что никто из них вообще не помнит, что происходило в ночь с 30-го декабря на 5 января. Если бы первая попавшаяся компания начала сильно упорстовать, послал бы их на три буквы и взял вторую попавшуюся, благо, они все в картотеке есть.

[moonwalker72.livejournal.com]

Я так не думаю. Потому что в таком случае смысл в государстве вообще теряется. Любые социопаты могут творить что хотят, а отвечают все равно другие. Но это только Ваше предположение. Надо дождаться суда.

[gvozdeff.livejournal.com]

На что спорим, что будет обвинительный приговор? Я просто в этом государстве живу давно, и мои предположения основаны не на интуиции, а на опыте.

[moonwalker72.livejournal.com]

Конечно будет и это правильно.

[gvozdeff.livejournal.com]

Безусловно правильно, если каждое слово в заглавном посте - абсолютная правда. Вы за это можете поручиться и представить убедительные доказательства?

[moonwalker72.livejournal.com]

Каждый верит в то, во что хочет. При недостатке информации манипулирование работает. Пока у меня нет оснований сомневаться в том, что все произошло именно так. Посмотрим, что скажет суд.

Но Вы же не считаете, что он сам сжег себя на Вечном огне?

[gvozdeff.livejournal.com]

Да я ж вам рассказал уже, что скажет суд.

У меня когда-то давным-давно одного знакомого упекли на 8 лет за убийство. Он тогда еще тинейджером был. А дело было так: городок такой же маленький, как это Кольчугино. Чувак напился с друзьями до потери памяти, чей-то день рождения отмечали. Это при том, что он пил довольно редко. Ну и не помнил вообще ничего. А с утра приезжают менты, берут и говорят, что он в убийстве подозревается, мол, друзья на тебя показали. Типа, тоже мужик какой-то к ним пристал, ну они иму, вроде бы, люлей надавали всемером, а он возьми, да и помри. У чувака воспоминаний, повторюсь, вообще - ноль, единственная зацепка - это отчим, который ночью, в момент прихода чувака домой, посмотрел на часы и запомнил, что время - ровно 2 часа. Убийство произошло в 1:45. Транспорт в такое время не ходит. Трезвому от места преступления до дома идти минут 40-45. Денег на такси, понятно, не было. Это все, за что могли зацепиться адвокаты. Но это вселяло в чувака уверенность, что он в тот момент в компании не присутствовал, а уже где-то возле дома был. Думаете, оправдали? Хрен там - по всей строгости осудили, от звонка до звонка. Наш суд - самый справедливый суд в мире.

[moonwalker72.livejournal.com]

Не удивлен. С другом отца похожая история произошла в конце 80-х. Он у себя на даче в сарае обнаружил труп. Естественно, побежал в милицию. А в подозреваемые сразу...записали его. Тем не менее, через неделю нашли настоящего убийцу -- он был из близлежащей деревни. То есть можно конечно забить на государство, суд и милицию, но тогда останешься в одиночестве перед отморозками. Я к тому, что тормозов не будет вообще и это также будет означать, что оскотинивание есть целенаправленная и (как видно) плодотворная политика.

[gvozdeff.livejournal.com]

Повезло другу отца, попались честные менты. Хотя, скорее всего, настоящий убийца просто сам прокололся, рассказал лишнего кому-то по-пьяни.

Вот вы скажите, потерпевший, видимо, не оскотинивался и не оставался один на один с отморозками, всегда верил в государство. Как оно, сильно помогло? Конечно, справедливость восторжествует, посадит оно четверых дебилов, лет по 5-8 даст (независмо от того, они это сделали или нет). Но как быть с этим вот вашим "тогда можно забить на государство". В каком случае данный конкретный человек скорее остался бы жив: если б он в тот момент забил на государство или если б верил в силу закона и неотвратимость наказания?

[moonwalker72.livejournal.com]

Дело не в нем. Дело в них. Я то уже почти созрел до мысли обзавестись стволом. А насчет его выбора это Вы зря: я не думаю, что в тот момент он рассуждал такими категориями, т.е. "закон" и "государство". У каждого человека есть свои представления о справедливости и о понятиях "можно" и "нельзя", возможно даже не вполне четко сформулированные, но тем не менее последовательные. У парня они, видимо, были.

[gvozdeff.livejournal.com]

К сожалению, он со своими представлениями о справедливости не прошел сквозь сито естественного отбора, как бы это ни было жестоко.

Давайте, прикинем, как на самом деле все происходило (один из вариантов, вполне вероятный):

Чувак идет домой, состояние - в распесдень, к кому бы докопаться. Тут четверо сосунков (с его пьяной точки зрения) срут в этот вечный огонь. Был бы он трезвым и адекватным, зуб за два даю, прошел бы мимо, как будто ничего не видит, если б не прополз за кустами. А в некотором алкогольном подпитии мы все становимся сильвестрами сталллоне в роли рэмбо-4. Возможно, что и сделал замечание, типа, ну вы чо, чуваки, нельзя же так. Вполне понимаю, что четверо пьяных подростков ему на это ответили. Верю, что он не захотел туда идти. А дальше события могли развиваться примерно в таком ключе, простите за беллетристику:

- Да вы чо, сосунки, да я вас всех здесь закопаю один, у меня голубой берет в крапинку и черный пояс по тыквой-до.
- Дядь, мы тебя не трогали, иди, пожалуйста мимо, пока не огреб, христом богом просим...
- Да я за нашу родину и павших бойцов вам щас звезды дам! Вы тут в тылу околачивались, а они под танки бросались! Да на тебе в рожу, самому большому!

Дале происходит потасовка с переменным успехом, и в какой-то момент у чувака оказывается инициатива и надежда на скорую победу нокаутом или даже двумя, с последующим бегом оставшихся сосунков по переченной местности.

- Да, сука, на, блин, - хвать его за волосы, - да я щас твою рожу в этом гребаном костре сожгу нах, мама твоя, траханая мной в опу, тебя потом не узнает!

Потом инициатива в поединке переходит к подросткам... Ну и чего удивительного в происшествии в этом случае?

[moonwalker72.livejournal.com]

Удивительно здесь само происшествие, а не то, что было оно неизбежным или нет -- это немного вторично. То есть понятно, что оно закономерно после стольких лет планомерного засирания мозгов. _человека_живьем_сожгли_на_Вечном_огне_
Т.е. речь идет о контексте в том числе.

PS Да, я все ветки перечитал и грустно и смешно. У нас получился традиционный интеллихентский пиздеж, nothing more. :(

[asocio.livejournal.com]

Очень показательны два момента.
1) Ваше мнение по поводу скотского состояния людей на Новый Год. "Если не пьян, то маньяк". Ну-ну.
2) Предположения насчет "голубого берета в крапинку" у человека с врожденным пороком сердца.

В то время как опыт показывает - в таких ситуациях инициатива никогда не переходит от человека к группе, инициатива всегда исходит от группы.

Я, честно сказать, даже не уверен, что "замечание" было. Ребята просто могли развлекаться.

[gvozdeff.livejournal.com]

Да бросьте вы. Это всего лишь мои предположения. Во-первых, я не знал про порок сердца, а во-вторых я и не говорил про то, что у него мог быть голубой берет, я всего лишь предположил, что он мог так заявить, да и то я сделал это лишь для красного словца.

А про группу и инициативу почитайте в другом моем каменте, там где-то ниже.

[asocio.livejournal.com]

У меня знакомый после выборов в госдуму записался в качалку и начал копить деньги на оружие.
Я думаю, это очень верная стратегия.

[stabrk.livejournal.com]

По предположению следствия, Алексей сделал замечание, в ответ ему в голову бросили бутылку, завязалась драка (возможно, и сам Алексей ринулся ответить, так как ростом был 184 сам, размер ноги 46-й), но четверо справились с одним. Лежащего били ногами, пока тот не потерял сознание. После раздели: сняли модную куртку, новые ботинки и даже хорошие шерстяные носки. На улице было около 10 градусов мороза (http://content.mail.ru/arch/9049/1772004.html). Очнувшись, Алексей сказал, что ему холодно, и изверги засунули его лицом в газовую горелку, чтобы он «согреться». А затем полчаса держали за руки и за ноги, переворачивали над огнём… То есть НАМЕРЕННО убивали, а затее глумились над трупом.

Так что, начал драку первым, не начал, ТАКОЕ непростительно.