Пьяные подростки заживо сожгли человека на Вечном огне

[moonwalker72]

«Новые Известия»

В городе Кольчугино Владимирской области на Вечном огне пьяные подростки сожгли человека.

Несмотря на попытки местных властей замалчивать этот факт, скандал выплыл наружу, сообщает РЕН-ТВ. Вечером 1 января Алексей Денисов возвращался из гостей домой. Проходя мимо городского Вечного огня, он сделал замечание группе пьяных подростков, развлекавшихся прямо на воинском мемориале. Тут же началась драка, силы оказались неравны — четверо против одного. После того как защитник Вечного огня уже не мог сопротивляться, его ограбили и стали в буквальном смысле поджаривать на Вечном огне, держа за руки и за ноги.

Ольга Денисова, мать Алексея Денисова сообщила, что «шанса не было. Они его уничтожали наверняка». Тетя погибшего Марина Сторолжкова рассказала: «Потом они его подняли за руки и положили на звезду лицом, и руки у него получились, как будто он лежал и обнимал звезду».

Трагедия произошла в самом центре Кольчугино — напротив городского суда и в 50 метрах от местной администрации. Центр города уже давно превратился в неконтролируемый криминальный очаг, сообщает телекомпания. Сегодня главную площадь города Кольчугино в народе именуют не иначе как «проклятое место», и цветы к Вечному огню приносят исключительно убитые горем родственники «кремированного» тут месяц назад Алексея Денисова.

Очевидцы говорят, что священник плакал на Панихиде. Теперь он считает делом чести снять скверну с места казни. Ко Дню победы кольчугинское духовенство планирует освятить Вечный огонь.

Сегодня семья Денисовых не только скорбит на могиле своего сына, внука и племянника, но и экстренно, под проценты, берет денежный кредит. На оплату услуг адвоката нужно 70 тысяч рублей. Бесплатный по закону полагается только обвиняемым. Женщины боятся, что подонков признают «невменяемыми», а сроки заключения — оскорбительно малыми.

Comments

[gvozdeff.livejournal.com]

Три основных аргумента в споре (ни разу не подводили):
1. Ты не прав!
2. Я тебе говорю! (с ударением на Я)
3. Не спорь со мной, я лучше знаю!

[ohtori.livejournal.com]

Где-то так, да.

[ohtori.livejournal.com]

Кстати, следующий этап: "вы все дураки и не лечитесь, а я одна в белом плаще стою красивая". Или что-нибудь вроде этого.

[gvozdeff.livejournal.com]

Кстати, вы, как специалист по восточным единоборствам, наверно, знаете, что бы сделал мастер кунг-фу в ситуации, когда в центральном парке города четверо пьяных подростков пытались бы поджарить его на вечном огне?

[ohtori.livejournal.com]

Это всё очень зависит.
Мастера все люди, и все разные.
Но уж на президента кивать точно не стал бы.

[gvozdeff.livejournal.com]

Я думал - знаете. Мастер кунг-фу никогда бы не оказался в подобной ситуации, иначе какой он мастер.
А на президента - тут да, чего кивать. Это только в разгуле преступности 90-х Ельцин виноват, а 2000-х Путин не при чем.

[ohtori.livejournal.com]

Я знаю нескольких весьма интересных мастеров.
Конечно, у них шансы оказаться в такой ситуации поменьше, чем у среднего аборигена. Но всё-таки есть.
Особенно при нынешнем-то обилии обдолбышей на улицах малых и больших городов.

[gvozdeff.livejournal.com]

Ага, я смотрю, и в этой истории несомненная вина лежит на цыганах и таджиках, потому что они везут к нам героин.

Ну не пойдет здравомыслящий человек во-первых, ночью через парк, если есть обходной путь (а судя по названию города обходной путь есть и не сильно длиннее выбранного), а во-вторых, не будет дойобываться до четверых пьяных подростков, пусть они хоть срут в этот вечный огонь.

[rus-imperial.livejournal.com]

Цит. по посту: "Вечером 1 января Алексей Денисов возвращался из гостей домой".

Понятно, что в наше время "здравомыслящий" человек вообще не пойдет на улицу, чтобы не дай бог чего не вышло. А идти через парк, который (судя по инфе из статьи) находится "в самом центре Кольчугино — напротив городского суда и в 50 метрах от местной администрации", - это, безусловно, аццки тупо и нормальный человек такого не сделает. Да более того, "здравомыслящий" человек должен был бы знать, что первого января вечером у вечного огня бухает быдло, поэтому обходить надо было по-любэ; - вот дурака и зажарили.

А если серьезно, парню - звезду героя, а быдло - в зоопарк (по меньшей мере).

[ohtori.livejournal.com]

А давай оставим за здравомыслящим человеком право на выбор. Хочет - делает замечание подросткам, не хочет - не делает.
У него, если вдуматься, даже какие-то убеждения могут быть.
Такие люди ещё бывают, я нескольких встречал.

[gvozdeff.livejournal.com]

Конечно, у здравомыслящего человека должно быть право на выбор. А мы со стороны потом по результатам его выбора сможем оценить степень его здравомыслия.

Убеждения - это да, это хорошо. Например, этот человек был убежден, что таким образом защищает солдат Великой Отечественной. То есть, как бы, вместе с Матросовым на пулемет бросился или вместе с Клочковым со связкой гранат - под танк.

А если посмотреть на подвиг со стороны, то этот герой пал жертвой вовсе не на войне, а погиб смертью храбрых, защищая кусок железа в форме пентаграммы, из которого торчит газовый факел, что по мнению кого-то в нашем прошлом руководстве страны как нельзя лучше символизирует память о наших предках, героически сражавшихся с захватчиками; и защищал он этот кусок железа от того, что рядом с ним компания из четырех придурков распивала спиртные напитки. В принципе, добился своего, молодчина, так как данная конкретная компания в ближайшие лет 5 пива там точно не попьет. Но вот стоило ли это жизни? Бросился бы на эту амбразуру Александр Матросов, доживи он до наших дней?

[ohtori.livejournal.com]

Похоже, в какой-то момент наш диалог незаметно лишился темы. Я не понимаю, что мы обсуждаем.
Я не Матросов, все вопросы задавайте непосредственно ему.

[gvozdeff.livejournal.com]

Ну тогда оставим, а то я тоже что-то потерялся.
Куда денег перечислять, кто-нибудь выяснил?

[ohtori.livejournal.com]

Нет, насчёт денег я не в курсе.
А тема диалога прояснилась. Стоят ли символы того, чтобы их защищать.
1. Я полагаю, что это сугубо индивидуально. Если кому-то не жаль отдать жизнь за некий символ, то пусть так и будет.
2. В нашу стрёмную эпоху принято чужие символы низводить до их физической составляющей. Это зря, это неполезно.

[gvozdeff.livejournal.com]

1. Let it be
2. Наша стремная эпоха тут не при чем. Похороны фараонов вместе со всем золотом, им принадлежащим, в наше время тоже вызывают не больше, чем улыбку.

Вот у меня дед прошел всю войну, пешком, тула-обратно. Повезло, не погиб, даже ранений серьезных не было. Или, может это не повезло, в наших-то реалиях. Но зато ему повезло умереть раньше, чем стала широко доступна информация об уровне жизни побежденных и разгромленных. Так он и считал, что живет лучше всех, гордо носил медали и был Победителем. А вот для меня лучшим признанием его заслуг было бы обеспечение ему государством действительно достойной жизни, а не бутылки водки с банкой шпрот к 9 мая и нищенской пенсии. А для родственников погибших на той войне, мне так кажется, лучшей памятью было бы сохранение имен героев для потомков, а не огонь с надписью "хер его знает кому", ввиду недостаточности у государства средств и желания, чтобы пересчитать этих людей поименно (мало ли в России этих героев). А потом, понимает ли, лет через 500, потомки будут в школах изучать нашу эпоху и детишки будут улыбаться, когда учительница им будет рассказывать, что в те лалекие времена у этих странных русских, мол, было принято, вместо похорон солдат, как положено, бросить их на поле боя, а посреди города посмтавить звезду, подвести к ней газ и поджечь, поскольку газа у них было тогда, как золота у фараонов, они даже считали, что это пламя будет гореть вечно, символизируя память о солдате, пожелавшем остаться неизвестным. Как-то так.

Ах, да, еще забыл добавить. Мне так кажется, что память павших в той войне больше оскорбляет не распитие пива возле монумента, находящегося на центральной площади, вместо кладбища, а свастика, регулярно появляющаяся на стенах подъезда, где жил герой.

[moonwalker72.livejournal.com]

То есть Вы все же согласны с тем, что проблема -- системная? Государство от безразличия и формализма (в 80-х, но тогда хоть порядок сохранялся и пиво не распивали) перешло к лицемерному "почитанию" символов. А газа Огонь расходует очень мало.

Тут дело вот в чем: нагадить -- проще всего. Ну не нужно для этого никаких усилий. Труднее восстановить порядок, и вернуть к жизни сами понятия "МОЖНО" и "НЕЛЬЗЯ". Сейчас это вообще архитрудно, в нашу эпоху "эффективности" и понятия "human resources". Ну какие из ветеранов ресурсы?

[gvozdeff.livejournal.com]

Я, к счастью, скорее прагматик, так что искренне не понимаю, для чего понятию "эффективность" пытаться придать негативный оттенок. Эпоха "неэффективности" рано или поздно сама себя сжирает, в чем мы могли убедиться недавно, потому что если из кубышки систематически брать больше, чем туда класть...

А насчет лицемерия - да было оно всегда, не поймешь даже, когда больше. Пива, может, и не пили (а где б его ночью взять-то в 80-х), но отношение в целом было таким же, если не хуже. Если сейчас человек уважает эти символы, то можно не сомневаться - делает он это совершенно искренне, а вот тогда выбора не было, поэтому узнать, что на самом деле думал кролик, было совершенно невозможно, по причине его показной воспитанности. Вот я, к примеру, сейчас к этим символам отношусь гораздо лучше, чем тогда, потому что тогда они как бы стояли в одном ряду со всеми этими многочисленными даешь-пятилетками, марксами и лениными на каждом углу, а сейчас приобрели совершенно отдельное значение.

[ohtori.livejournal.com]

Наша стрёмная эпоха здесь очень даже при чём. В нашу эпоху принято и древние символы (тех же фараонов), и современные низводить до физической составляющей.
(Если очень надо, я могу и третий раз об этом написать. Но, полагаю, меня можно было понять и с первого раза. ^_^)
Остальной стон и пафос я комментировать не буду, поскольку не имею к нему ни малейшего отношения.

[gvozdeff.livejournal.com]

Нет, третий раз не надо, я и в первый раз прекрасно понял, у меня русский язык - роднее некуда. Все же не могу согласиться, поскольку "в ненашу" эпоху я не жил, и сравнить мне не с чем. полагаю, что и в Древнем Египте были люди, которые укрываясь в тени пирамид и, попивая (чего у них там за бухло было), говорили, что прикольный мужик был этот тупой фараон, такую бесполезную дуру отстроил, спасибо, хоть от солнца закрывает, мир праху его.

[ohtori.livejournal.com]

Несколько дней кряду My Да был печален, и Учитель спросил его о причинах.
- Старший сын моих соседей почтителен и трудолюбив, - сказал My Да. - Родители нарадоваться на него не могут. Но на прошлой седмице я встретил его в лесу: он воткнул в землю черпак для очистки отхожих мест и воздавал ему почести, будто это поминальная табличка в храме предков. Я хотел отобрать у него черпак, но мальчик стал визжать, царапаться и кусаться, а когда я отступил, поведал, что черпак - это подпорка Неба и если она упадет, Небо опрокинется. И я подумал: не таковы ли мы все?
- My Да познал половину истины, - сказал Учитель. - Пусть же познает и другую половину: у каждого человека внутри свое Небо, и у каждого такого Неба - своя подпорка. Благородный муж бережет чужие подпорки, какими бы странными они ему подчас ни казались, потому что любой, в ком опрокинулось Небо, становится нечеловеколюбив и перестает понимать справедливость.
- А встречаются люди, у которых подпорка их Неба состоит в том, чтобы ломать чужие подпорки? - спросил My Да.
Учитель вздохнул и отвернулся.

[gvozdeff.livejournal.com]

Понятно, ключевое слово - имя ученика. :)

[ohtori.livejournal.com]

Там ещё был Мэн Да.
Но логику ты, надеюсь, тоже понял.

[gvozdeff.livejournal.com]

Логику-то я понял. Осталось нераскрытым, что делать с такими людьми, ведь они действительно бывают. Вот у меня в домк живет такой Пи Да, ну впрочем, я про него в своем журнале как-нибудь напишу...