moonwalker72: (Default)
moonwalker72 ([personal profile] moonwalker72) wrote2008-05-15 10:26 pm

--

Читаю Менского "Квантовые измерения, феномен жизни и стрела времени: связи между тремя великими проблемами (по терминологии Гинзбурга)"

Когда сознание гаснет, частично затухает (можно ли вообще говорить о "полном затухании"? Хм, разве что в коме...Я был в коме один раз) то "границы" между квантовыми альтернативами в смысле измерения/наблюдания "расползаются" -- вот, буквально его мнение. Стало быть вся хренотень, которая снится она что в некотором смысле имеет быть где-то? Можно говорить об избирательности восприятия, конечно, о стрессовой нагрузке, гормонах и прочем. Но воспринимаемое стало быть откуда-то берется?

Уничтожает ли смерть восприятие (НЕ сознание, следите за руками)?

Если мне отрубают голову, жарят на электрическом стуле, взрывают, превращая меня в кровавую пыль, исчезает ли восприятие? Сознание это частный случай бесконечного вычисления, просто в известном смысле упорядоченное в силу многократно меньшего информационного содержания. Сознание само по себе еще не именует вещи, но отделяет одну вещь от другой, обобщает их при помощи понятий. Сознание "маугли" этого быть может делать не в состоянии, но ведь "маугли" воспринимает?

[identity profile] sinitzat.livejournal.com 2008-05-15 10:12 pm (UTC)(link)
Уничтожает ли смерть восприятие
- не уничтожает. "Стану я землей, травой..." - т.е. буду продолжать воспринимать, но на другом уровне. Вообще получается, "мы не умираем", и то к-во атомов (?), которое было _всегда_, то и остается.

"ИзвЕните, если что":), т.к. я в этом ни бельмес.
Но самый интересный пост на сегодня, спасип.

[identity profile] moonwalker72.livejournal.com 2008-05-16 07:06 am (UTC)(link)
Не все так просто. Земля, трава...это все "картина реальности". Она может быть другой и при этом "отображать" то же самое. Здесь речь о том, что без "восприятия" для нас ничто не существует в некотором смысле.

[identity profile] sinitzat.livejournal.com 2008-05-16 07:48 am (UTC)(link)
Так это ж... как это? Я мыслю (чувствую, воспроизвожу), значит, я существую?

Мне кажется (тысячу извинений за умствования!), всё существует и вне нашего восприятия. "Для нас" не существует, а само по себе - вполне. Пока не открыли какую-нибудь букашку, для нас ее не было, но ведь она жила и сама чего-то там воспринимала...

[identity profile] moonwalker72.livejournal.com 2008-05-16 05:55 pm (UTC)(link)
Это сложно объяснить простыми словами. :) Существование в известной мере субъективно. Оно "не точно однозначно", но лишь "в значительной степени". Сознание создает иллюзию полной однозначности и отождествляет с ней существование. Сознание исключает множественность восприятия. "Я стою(сижу(лежу))) в этом месте в эту секунду" -- вот и всё.

[identity profile] alexiy-nik.livejournal.com 2008-05-16 04:45 pm (UTC)(link)
Фигассе! Якая загогулина! :)